Re: Download Frage (Retask/Temporal Vortex)
Geschrieben von Luthy Sloan am 16. Juli 2001 19:30:16:
Als Antwort auf: Re: Download Frage (Retask/Temporal Vortex) geschrieben von Jaglom Shrek [Amb] am 16. Juli 2001 18:30:48:
ht.
>>******MOMENT! hier hak ich noch mal ein. Glossary unter Aktions "if a properly initatied card play is nullified, any cost paid are not recovered" und da die paying costs ist nun mal der normal Card play! (unter anderem). Und die initiation abgeschlossen, sobald die Ziele gewählt sind (Borg Ship dilemma, + Retask + normal card play zur Verfügung) was alles in meinem Beispiel bereits abgeschlossen ist, wenn der jenige doch schon beimDronen download ist, oder? Und da responses ERST NACH der initiation gemacht werden können, wäre das ein weiterer guter Grund zu sagen, die "initiation" ist "properly" abgeschlossen.
>>Das ganze darf man natürlich nicht mit einer Hidden Agenda wie z.b. Computer Crash verwechseln, die so zu behandeln wäre, als sei sie VOR der initiation gespielt worden und in dem Falle der normal card play oder andere "pay costs" NICHT verbraucht, ABER da Retask keine HA ist, IST DER normal card play und alle anderen "kosten" der Karte (nicht die Resultate, wie bei Q´s Tents draw no card) verloren UND die Karte wird DISCARDED.
>Das ist falsch! Bei einer "properly played card" handelt es sich um eine Karte die legal (valid) gespielt wurde - wenn man aber das Retask suspended um einen Temporal Vortex downzuloaden so ist das Borg Ship Dilemma ein invalid target womit es sich dann um ein illegales/invalid cardplay handelt! Wie du einen Absatz weiter unten nachlesen unter Responses modifying targets or conditions kannst kommt die Karte folglich wieder auf die Hand und gilt als nicht gespielt! ****(wie aus dem Anfang des Artikel hervorgeht: bei Hidden Agendas!) Discarded werden NUR nullifizierte ****Zeig mir die Stelle ind er das steht, dann glaub ichs .Karten, ebenso verhält es sich bei den bezahlten Kosten!
*****ich will und KANN die problemlose initiierung nicht nicht verhindern, da Suspends play aktionen nicht in der step 1 unterbrechen können. (kann es also nicht verhindern, das die initiation normal ausgeführt wird, es sei den der Gegner hat nicht die nötige requirements (AU Door usw.) Und da in selbigem Artikel, den du gerade genannt hast, werden 2 Möglichkeiten beschrieben: 1. if a hidden agenda is activated... card returns to hand usw. (Grund: hidden agendas bringen einen zurück zu step 0 (Romulan Review Nr. 66) 2. if a condition for an action becames invalid before the action resolves, for ***ANY*** other reason than the activation of a ***hidden agenda***... KEINEN EFFEKT auf die initiierung und kein "re-check" initiierung bleibt also valid. Und zu deinem invalid target: "if a target of an action becaomes invalid after the action is initiated then the action is "played out" without results ... card is DISCARDED..."
Es steht nirgends, das nach einem nicht mehr "valid" sondern: "...Thus, if the ***hidden agenda** invalidates a condition for an
action, the action becomes illegal. If the action was a card play,
the card returns to your hand.
Es gibt auch andere Wege, das eine Aktion nicht mehr "valid" und zwar in meinem Text unter Punkt 2 aufgeführt. (mit dem Wort Discard am schluss...)
Falls ich "etwas energisch/agressive" in meinen Hervorhebungen bin entschuldige ich mich hierfür, doch wenns um Regelfragen geht ist mein Puls nie unter 220...
Luthy Sloan